第十一届中国期货分析师大会于4月22日-23日在杭州黄龙饭店召开。本届论坛以“大融合·大数据·大市场”为主题，探索在金融业融合发展与大数据时代背景下，期货及衍生品市场如何通过风险管理新工具、新模式的组合与应用，提供专业化服务的新思路。和讯期货参与全程直播。在“场外衍生品---提升企业服务新探索”分论坛上，北京工商大学证券期货研究所所长、教授胡俞越发表了主题演讲。

　　胡俞越：各位来宾下午好，非常高兴参加第11届期货分析师大会，我参加11次，应该说十几年前我还是第一次在南华期货研究所的理事会上面建议是不是要开分析师的论坛，没有想到就成了这样的规模，连续开了11次，而且都在杭州。今天的机会难得，时间很宝贵，我演讲的题目是产联网是新经济的新常态的新引擎。

　　产联网是一个简称就是产业互联网，是相对消费互联网而言的。那么消费互联网最杰出的代表也是在杭州，那就是马云，那就是阿里和淘宝。三个问题，第一个问题，“一带一路”与大宗商品定价权，第二个问题就是今天讲的主题，第三个问题就是如何实现期限结合构建多层次的大宗商品的构建体系。

　　第一个问题简单一点，一季度GDP是6.9%,比去年6.7%多了0.2%。这个不用多说，我想要说另外一层意思，中国的经济告别了青春期，38年过去，32年我称之为中国经济的超高速增长的青春期。所谓超高速增长就是年均增长9.9%。连续两位数的增长，尤其是新世纪以来，加入WTO以来，就是胡温执政的8年，前八年都是2位数的增长，继续到2010年，从2011年经济增长达到9.3%，逐年下行，我们可以看到中国经济的超高速增长提前透支中国经济的增长潜力。从2011年到2030年，我们叫做中国工业化的中后期阶段。这个跟小平同志建国100年达到中国发达国家水平提前了，我预估提前进入到发达国家的行列，就是称之为中国经济的壮年期。

　　青春期我们都经历过，我不知道90后的孩子们的青春期是不是过了，在校大学生四年就是青春期的尾巴，在校大学生四年就是你一生当中成长进步最快的。吃得多，长得快，拉得也多。但是告别了青春期的中国经济，就是大学毕业，研究生毕业，走向社会，经济上面独立。我们各位习惯GDP的高速增长，最近热播的人民的名义里的达康书记，就是追求GDP的高增长的书记，我们要习惯中国GDP的减速，轻壮年期提升质量，降低数量，我个人认为中国赚大钱，赚快钱的时代已经结束了。

　　所以说，新常态究竟新在何处，我这里列了几个特点，从超高速到次高速，过去是非常态，旧常态，老常态，非常态就是亢奋的中国经济主要是靠增量投入，新常态的中国经济恐怕更多是依靠存量调整，速度下台阶，质量上台阶。所以说，从数量扩张到质量提升。所以说，我上面讲的，我们不仅仅要认识新常态，引领新常态，还有我们靠什么引领新常态，我们这里面有几条，时间关系不展开多讲。

　　中国经济社会政治文化各方面目前都面临着三种断裂，就是增长断裂，改革断裂，全球化断裂。增长断裂就是增速断裂，经济失速。经济失速的原因，就是内外两个方面，国内因素来说，新世纪以来空前绝后的史无前例的大规模的造城运动基本结束，投资增速明显放缓。国际因素来说，由于金融危机之后，全球复苏乏力。最近外贸数据有所好看，就是从去年4季度开始。我们仔细看进出口贸易额是负的，但是量并没有减少，就是国际大宗商品价格跌我们出口商品价格也跌了，从金额来说，是下降了，但从数量上说并没有明显减少。中国在2010年成为全球第二大的经济体，2013年成为全球第一大货物贸易国，这是增速断裂。

　　第二个就是改革断裂。摸着石头过河，石头摸不着了，比摸石头摸不着，有的人摸石头摸上瘾，就是不想要过河，就是改革的阻力，改革的阻力是什么，高举反复的大旗，官僚加垄断成为改革的阻力，所以从这个层面来说，目前来看不是改革动力不足，而是改革阻力更大，我们的制度红利，我们的环境红利，人口红利等等都走到了尽头。今年召开十九大，十八大到十九大就是改革止步不前，现在有没有落到实处，所以，很多的改革几乎都是空头支票，所以，我对这一点也是不满意。我们希望十九大之后继续高举改革开放的大旗，全面深入改革，全面推进改革，全面推进开放。

　　第三个全球化断裂，全球化断裂给我们带来了种种难题。今天上午方主席也提到，我们今年习主席在达沃斯的论坛上面讲的很有意思，我是认真看，欧美法家经济体在环全球化面前偃旗息鼓，要真举，不是假举。贸易保护主义势力抬头，我们看到这位不靠谱的先任美国总统，他不按常理出牌，最近习普会，我考察两国经济的时候，有一个习惯，就是把中美国放在一张负债表里面，美国是全球经济最大的存量，中国是全球经济最大的增量，这个负债表要保持平衡，现在不平衡，就是经济要失衡，特朗普做增强，美国做增量的时候全球的贸易量增加。不管怎么说，今天晚些时候法国出现大选，如果出现黑天鹅那么就可能形成天鹅湖。

　　所以，在这个时候，贸易保护主义和民族主义抬头的时候，这是我们走出去的最佳时期。我讲一个道理，这个时候我讲我的观点区域性的经济合作组织，中国有望主导区域性的贸易规则，建立区域性的定价中心。WTO依然停留在上个世纪90年代多边谈判过程当中，成本非常高。上一任美国通过力推TPP，中国推出的“一带一路”战略，从这个格局价格来看，其实，也就是表明了新的全球经济贸易秩序正在酝酿生成，人民币国际化，是参与大宗商品定价提供一个非常好的时期。

　　全球大宗商品市场来看，美元走强，需求不振，供给还增加，也是一反常态，马上中国要推出原油，目前全球原油这个商品是全球排第一位的大宗商品，战略机会排在第一位。全球的原油贸易格局和定价格局正在发生深刻变化，而中国成为第一大原油进口国，美国原来是第一大原油进口国，现在向成品油出口，全球的原油贸易格局和定价格局发生变化，原有的这些原油的生产国供给国纷纷讨好中国，比如说，欧佩克国家，特别是俄罗斯，这个时候全球原油的贸易格局和定价格局发生深刻变化的时候，机会难得，抓紧这个机会推出原油期货，在全球原油定价格局，错过这个良机就没有机会了。希望今年原油尽早推出，按照这样的情况，估计要在今年下半年。

　　大宗商品的上涨价格过程当中，中国是全球第一大的大宗商品进口国，我们无力改变定价规则。大宗商品涨，大家都抢，钢铁最典型，我们从国际市场进口大量的铁矿石，中国高铁业最辉煌时代，整个中国钢铁产业不如三大铁矿石集团的一半，现在全球的钢铁产量还是中国第一，河北第二，唐山三。中国的唐山瞒报的一部分比德国还要高。

　　“一带一路”讲的是五通，就是政策沟通，我称之为三通，路通，心通，规则通，路要相同，包括基础设施和网络要相通，我们的高速铁路和公路沿着“一带一路”修出去；心要相通，就是亚洲命运共同体；更重要是规则通，大宗商品就是以人民币作为货币作为定价权，建立区域性的贸易规则体系，以人民币作为主导货币，这就是大宗商品定价权，高低价格不重要，那是供求关系决定的，资源可控制，价格可承受，就是大宗商品的安全体系。

　　所以，“一带一路”战略从这个层面来说就是一箭三雕，第一可以向外输出过剩产能，我们产业的国际空间转移；第二，“一带一路”沿线国家都是资源性的国家（非美国势力的国家），我们建立自己的势力范围，第三更重要的是，建立中国主导的贸易规则和定价体系——以人民币作为定价货币。所以，我把“一带一路”战略称之为中国版的马歇尔计划。当年的马歇尔计划就是几乎一模一样。就是在二战结束以后，美国制定的计划，二战结束以后，美国没有受到战国的影响，美国配套的军事继续向外转移。第二个，通过马歇尔国家惠及的范围都是美国的势力范围，通过马歇尔计划让美国规则成为国际体系，可以遍布整个西方世界。所以，我这里讲的我前面所提到的这个中国版的“一带一路”战略是不是有跟他很相似的地方。

　　我讲一下软实力跟硬实力的关系，现在中国GDP的总量74.4万亿，从硬实力来说，从数量上面来说已经够大，但是大而不强，原因何在，就是软实力不强，就是科技创新能力，其中一个重要的方面就是定价权，我们期货和大宗商品的定价权，我们不掌控，如果期货和大宗商品我们掌控，恐怕我们的软实力大幅度提升，返过来对我们硬实力的增强是不是可以起到事半功倍的作用。三流企业是做产品的，二流企业做品牌，一流企业是定标准，我们现在中国到了一个要可以站出来自己定规则的时候。

　　第二个就是产联网，就是产业互联网是新经济新常态的新引擎。为什么这样说呢，大家可以看到这三句话可以描述消费互联网给我们带来的信息，消费互联网大势已定，产业互联网正在兴起。刚才前面这三句话，第一句话叫做大宗商品市场金融买方市场，第二句话大宗商品交易是金融互联网，第三句话叫做电子化的交易。促进物流业的整合，也是消费互联网给我们再来的惊喜，就是以BAT为标准，就是马云的阿里和淘宝集团。我们消费互联网从1996年金融买方市场，消费互联网改变我们的消费方式和消费模式，还有一点很重要的是，最近马云的邻居们除了顺丰之外，这个四通一达，全部在杭州的郊区桐庐县。

　　中国的物流业很落后，中国物流业发展最抢眼的领域就是快递业，我用一句话“没有淘宝，哪里来顺丰”。淘宝的卖家不走顺丰，但是大家应该了解顺丰王卫很低调，但是他们个人惺惺相惜，很有意思。马云也说最佩服的企业家就是王卫，王卫很低调，如果没有淘宝，顺丰能够有今天吗，是不是这样的道理。我刚才讲的这个就是消费互联网跟我们带来的惊喜，消费互联网形成这么一个三足鼎立的三国演义的格局（BAT），他们分别在不同的领域里属于面消费互联网的杰出代表。

　　我们看看消费互联网就是一片红海，产业互联网就是一片蓝海，最典型的例子，那就是天猫的双11的人造节日，购物狂欢节，去年双11的成交额就是1207.48亿，大家想一想，天猫一天干的活，就是全国加起来的一天的3.3倍。这个图不展开来描述，就是产业互联网和消费互联网的区别。我不展开描述。产业互联网正在兴起，体现在互联网对各个产业的生产流通融资交付各个环节的改造。

　　产业互联网兴起有三大要素，我这里所说的立足于产品型服务业，依靠大数据，利于产业生态。所以，我做了一个判断，产业互联网很可能会成为下个阶段中国新经济，新常态的新引擎，因为过去二十年，过去十几年实践证明消费互联网引领中国的经济进入新常态，消费互联网在很大程度上面改变了我们的生活方式和消费模式，产业互联网的基因究竟有哪些，我想了半天，我有6个要素，智能终端，大数据，云计算，宽带网络，区块链和互联网是产业互联网兴起的基础。

　　产业互联网跟消费互联网不太一样，消费互联网形成三足鼎立的格局，产业互联网我希望有更多的垂直领域的领军企业。我对于中国的互联网领域可以实现弯道超车有信心，第一个中国的网民全球独一无二，互联网的普及达到53.2%，我母亲今年80岁，走到哪里去玩，无论住酒店还是餐馆吃饭，都要问WIFI多少，密码多少，80岁的老太太也是网民。中国有这么多的网民数据就是我们的群众基础。这一张图表里面展示就是因为消费互联网的兴起带来中国快递业的迅速发展，我去问问我们杭州城里面骑着电瓶车的快递小哥，他们原来做什么，他们有可能就是原先脚手架下来，在我的学校里面跟在校大学生，大学毕业就是意味着失业，找不到公司，送快递去，送快递不丢人，送快递的苦你可以体会和承受，今后创业什么风险都不在话下。

　　所以，互联网对传统行业是有颠覆性的，这个颠覆不是推倒重新来，互联网金融跟传统金融不一样，传统金融就是简单的事情服务化，产业互联网强调的是开放共享普通，平等自由选择。我们把互联网三个字分拆说一下，就是字面上怎么去解读，互就是互动，互动的背后就是民主，联通过联系，就是开放姿态，网就是网络面前人人平等，民主，开放平等就是互联网的逻辑，就是互联网的思维，就是互联网的精神。

　　在互联网时代，在传统经济时代，产业金融市场是相互分离的，而在互联网时代，在互联网的平台上，产业金融和是长可以达到相互融合，而且场地和场外的界限随着互联网时代的到来，也渐渐地模糊，我们最熟悉的，我们期货人最熟悉的美国的SE，洲际交易所就是2000年成立，今年才17岁，我问他们你们SE以前是什么样的公司，他说我们就是一个技术公司，我不明白他们是搞什么技术。他就是IT公司，从场外到场内，场外衍生品到场内期货，进入到证券市场，14岁这一年花了23亿美元迎娶了220岁的老太太，也就是纳斯达克，这就是经典的案例。我们经常说纳斯达克，就是类似我们的新三版，新三版想要成为纳斯达克，很有很长的路要走。

　　所以，场内和场外，我们强调平台经济相互融合。新世纪以来在中国另外一个很有意思的现象，就是大宗商品的电子交易市场如火如荼，野火烧不尽，春风吹又生。他还有升级换代的需求，进入互联网时代，第二个，期货市场发展很快，但是他又不能满足现货市场的需求，第三，钱找不投资的地方，第四地方政府强烈的地方需求，第四就是交易所的财富教育。

　　所以，有了一轮又一轮的清理整顿。下面我想要说如何构建多层次大宗商品商品市场体系。我们讲多层次的基本市场体系，商品市场也是有多层次金字塔就是期货期权，OTC市场，然后是现货，还有金融服务，就是场外大市场，OTC市场，塔尖部分就是场内的期货市场，一边电子商务，一边现代服务，还有金融服务，三足鼎立加上三个方面的技术支撑，使得多层次的市场体系可以完整的建立起来。

　　我重点描述是中间这个，这个层次我给它的定位，我也是讲了十年。2007年提出来，立足现货，提升现货，服务现货，还要回归现货，它跟期货市场是什么关系，就是三培，培育品种，培育市场，培育投资者。所以，这一类市场，我觉得不可或缺，大宗商品场外的OTC的中远期的场外市场，不可或缺。他跟期货市场是一个互补的关系。那么这一类市场，他可以集商流，物流，人流，信息流，资金流，技术，人才流，服务流于一体，在交易环节达到相对分裂，在交割环节达到需求的统一。

　　境外倒逼境内，场外倒逼场内，现货倒逼期货，金融倒逼商品，期货公司倒逼交易所，投资者倒逼交易所。我注意到中国期货行业的人才真的是一个小行业，去年2016年年底全行业的从业人员局统计是28574人，有从业资格证书，还有一些辅助人员不算，再加上券商里面的IB人员，23203人，加起来是51777人。而去年券商里面的期货从业人员增加，期货公司的期货从业人员人数在减少，峰值是2013年，期货从业人员是3.2万人，去年年底就是2.8万人，在减少，减少的原因就是跟2015年的股灾有关系。我们期货市场期货的人才相当一部分流失，流失到交通银行（601328,股吧）或者是其他的机构。

　　我还有注意到期货从业人员的减少，我还很关心特别是关注减少流失的人才去哪儿，有两个特点期货公司最顶尖的掌握核心业务的人才以施建军为代表，奔私了或者说“私奔”了。期货交易所我们可以搬着手指头数数，我们四家交易所，除了中金所的领导团队，领导班子比较稳定之外，其他期货交易所几乎都是，我们三家期货交易所一把手的总经理，就是这两年时间都走光了，包括监管部门的领导走了10个人以上，但是他们去哪儿呀，主要流向场外，大家听清楚了吗，两个方向，一个是期货公司的高管流向私募，二是期货交易所的高管流向场外。这个很重要，他们去哪儿，不会告老还乡，不会退休的。施总又找了一个更大的舞台施展自己的才华，这是非常值得我们去关注的。当然也是一种套利行为，什么套利行为，套利我认为有三种，激励套利，监管套利，市场套利。具体不解释他们属于哪一种。

　　大宗商品市场存在的问题多多，所以，有很多问题，问题非常多，这里有列举，良莠不齐，鱼龙混杂，场外市场有1700多家大宗商品，有人说场外交易市场大宗商品市场，各类交易场所从业人员有一千万，我们每年国务院定的目标新增就业机会就是一千万。所以，最近1月9日，刘主席对各类交易场所回头看，进行整顿。我在另外的场合专门讲过为什么要回头看。回头看，看什么，回头看，怎么看。其实这里面的内容就是回头看要重点看的，6种乱象。清楚害群之马之后，这个市场按照规范化发展的轨道进行。大宗商品场外交易市场确实很多问题，他们很多做衍生品，衍生品就是原生品派生出来。

　　原生品对于大宗商品市场的人来说就是忘了初心，我这里讲不忘初心，回归现货，现货是你的本原，现货是你的原生品。远离赌场，回归市场，大宗商品的定位立足现货，提升现货，服务现货，回归现货。可以跟“一带一路”对接，大宗商品我们可以迎来创新发展的机会。我把它纳入到前面描述的产业互联网的范畴，产业互联网就是产联网就是这一类市场的发展定位。当然这个产业概念要拓展，我们并不是传统意义上面的第二产业的产业。

　　我看到期货业协会原来的副秘书长刘涛先生就是我刚才描述的这一类，为期货市场提供服务的。刘涛据我所知，他也是跟我们南华多少有一点关系，是横店影视产权交易中心的主心骨，也是一个互联网，也是大产业，也是可以纳入到我刚才所描述的产业互联网的范围里面进行考察。

　　对于这一类问题多多的大宗商品交易市场，我过去提4个字，关停并转，现在家一个字，关停并转抓。关是对部分违法违规严重的交易所执行关闭，我主张并和转，并就是联合交易和股权融合，这次回头看的发的文件，明年3月份一省一所，一个辖区内保留一家，按照商品门类，一省一所。我主张利用互联网的优势可以交易，转向现货，再不听话的，恐怕就是要抓，公安已经介入。有些交易场所甚至会抓什么样的人，就是抓会员，交易场所里面的会员。

　　我多年提出观点的就是期货怎么融合，期货市场向下延伸，现货市场向上提升。期货市场向下延伸，现货市场上上提升，形成期货与市场对接，场内与场外对接，线上与线下的对接，境内与境外的对接。线上交易，线下贸易，线上商流，线下物流。我们传统的现货市场强调三线，现场，现金，现货，大宗商品的互联网的这种交易方式，这种电子交易市场就是现货市场的升级版，现货一对一的三现的交易变成相对标准化的漂移，产业化，市场化，集约化规模化，标准化，工业化要求我们标准化，大宗商品五化特征，更加适合互联网交易，所以，产业互联网的线上交易，线上贸易，线上商流，线下物流，可以缓解我们现货交流信息部对称的问题，去产能的艰巨的任务才能落到实处，我们现在去产能，去库存更多是依靠行政手段，我们要依靠市场手段去产能。

　　我们期货交易产生信息更加对称，优势更加明显，满足了交易者的共性需求，共性的定价需求和投资需求，大宗商品交易市场把场内标准化的商品转化成非标准华的产品，符合我们的融资需求，贸易融资，供应链，仓单交易，报税交割，预售合同交易。现在工业品在期货里面，什么原因，我不知道，我跟你交流，就是说，我体会到期货的特点，就是中国在期货合约不活跃，因为我们近月活跃就是赶早远月去，所以，期货的这个贸易定价功能体现不充分，我们价格趋势的价格远期的功能，相对来说体现稍充分一点，贸易定价体现不充分，从这个意义上面。

　　好的，今天我列出来很大的一张清单，一共24条产品设计，这个就是可以设计出具体的可交易的产品。中远期交易市场，大宗商品的交易市场，就可以设计出量身订做出我们产业客户所需要的这些产品。这里我就不再一一展开多讲，发送模式，规范交易，是大宗商品发明的。

　　我们先请掀起互联网+大宗商品共同打造大宗商品的升级版，其实我今天讲的这些内容，我们商品期货市场岂不是属于商品商场的互联网平台，今后有四类拓展空间，向上从消费末端到产业链的上游去延伸。向下从城市到农村，淘宝都下乡了，向内从经济发达的沿海地区向中西部推进，向外就是从境境内到境外，跨境电商也是大行其道，产业互联网根据我的描述，我觉得未来的发展前景是灿烂的。

来源: 第一物流网