主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，上午好！
首先有请国家信息化专家咨询委员会委员，科技部现代服务业总体专家组副组长，国家（英文）工程技术研究中心副主任清华大学教授、博士生导师，柴跃廷先生为我们做中国电子商务发展概况的主体报告，让我们以热烈的掌声有请柴跃廷先生！
柴跃廷：
很高兴跟大家交流中国电子商务的事情，谈电子商务也可能会给大家引起一定的反思和思考，因为中国电子商务走到今天，大致上走过了十年的历程。今年是2008年，1998年中国电子商务正式开始。那么经过十年的历程，中国电子商务经过了1999年的疯狂，2000年的跌荡起伏，2001年的反思，2002年的理性思考，2003年上市的转折，从2004年开始走上快速发展的道路。今天我们看看中国电子商务发展究竟怎么样呢？和西方国家、欧美国家相比的话差距在什么地方？未来的发展趋势是什么？现在我们存在什么问题？可能是我们今天要谈论的主要的话题。
那么回过来说，中国电子商务发展经历这么十年多，从国家层面实际上非常关注电子商务的发展，那么到目前为止为了推动电子商务的发展，国家出台了好多的法律法规以及政策，那么最主要的法律法规是2004年发布的《电子千年法》。这个可能我们在座的都很清楚，我当时也参与了这个法律的起草过程。
第二个很重要的政策文件就是2005年1月8号国务院发布的《加快发展中国电子商务的若干意见》，这个文件是我主持起草的。当时起草这个文件的目的就是在中国上市以后看到电子商务在向理性、快速、务实的方向发展，所以我们起草这个文件的主要目的就是要让我们的国民知道中国电子商务发展的重点方向是什么，然后我们应该采取什么样的策略，怎么样去鼓励大家来在电子商务这个领域里面做出更多的努力。
第三个重要文件是什么呢？是2007年的6月28号发布的《中国电子商务“十一五”规划》，这个规划也是我主持起草的，这个规划更进一步明确了“十一五”期间中国电子商务的发展的主要目的、主要任务是什么，那么通过这一系列的政策文件和法律法规，实际上我们关注电子商务领域的人都会知道，中国电子商务它究竟是向什么地方去发展。那么我本人实际上从事电子商务领域大致上也跟中国电子商务发展的历程差不多，也是从98年开始关注这个事情，走到今天也走过大致十个年头。电子商务发展究竟从现在的现状向今后的五年、十年、二十年、三十年在发展的话大致上会发展成为什么样子？我个人曾经在某些场合对中国电子商务的发展做出四个基本的推论，或者是推断，或者是判断。
第一个判断就是中国电子商务的春天在什么时候呢？大致上会在2015年左右，就是中国电子商务真正的转折点或者说真正的大发展时期应该在2015年左右，为什么有这样一个推断呢？就是因为2015年左右我们这个社会的中坚力量是什么人呢？是我们90以后的人。90以后的人到那时大致是25岁左右的人，也就是90以后的人他从上幼儿园就知道www，他上小学就会知道用互联网去做作业，去上网查资料，上中学，上大学更不用说了。也就是说，90以后的人在他骨子里边已经融入了互联网的文化。所以我的第一个推断是2015年左右是中国电子商务发展的最大的转折点。这个好多人也有共识，但是好多人也不以为然，但是这是我个人的推断。
第二个推断：中国电子商务或者说中国基于互联网的产业，可能是引领世界的唯一的一个领域。中国的电子商务产业或者说中国以互联网为基础的互联网产业是唯一有可能引领世界的一个领域。为什么这么说呢？我们大家可以看一看，中国走过改革开放30年到现在以及再往后看一下，我们看一看在所有的领域有哪些东西是引领世界的呢？好像是说不出来。有某些领域是远远落后的，比如说微电子、芯片设计；有某些领域可能是持平的，假如说我们的上天入地的东西，地面上爆炸的东西，这基本上是持平的，或者说稍微落后一点。那么基于互联网的产业或者说电子商务产业今天最红火的、最有发展魅力的，或者说最有创新的是在什么地方呢？是在中国大陆、台湾、新加坡、日本、韩国，也就是东亚地区。
那么这个试图向前发展的话，我举一个小例子来说明：1978年以前短信这个事儿，外国人，尤其是西方人不知道短信这个东西会成为很大的产业，在今天是一个很大的产业，网上的彩铃也是这样的。也就是说围绕着互联网每天新的思路、新的想法层出不穷，但是这个层出不穷发生在什么地方呢？就发生在我们东亚地区，中国大陆又是一个庞大的市场。所以第二个基本的判断，就是基于互联网的产业，或者说电子商务是唯一有可能引领世界的一个领域。这是第二个基本判断。
第三个基本判断是什么呢？电子商务的发展基于网络，那么这个网络的发展再向后发展五年、十年、二十年、三十年、四十年、五十年会变成什么样子呢？我大致感觉到会把我们人类社会从今天开始拉回到基于信息高速公路条件下的原始社会形态。有好多人对这个不是太赞同，或者不是太理解，为什么会说拉回到基于互联网或者是信息高速公路条件下的原始社会形态呢？我们大家知道原始社会形态是一个什么形态呢？第一，产品个性化。原始社会谈不上什么产品，都是手工艺品，或者是手工作坊，都是自己做个什么东西自己用，或者跟别人易货一下。产品是高度的个性化，现在我们产品的个性化的趋势是越来越明显。
第二个特点，是我们的生产经营过程高度的分散化。我们工业社会追求的是什么呢？追求的是规模，我们大规模的生产，标准化的生产。那么我们所谓的高度分散的生产经营过程，并不意味着把我们现在大规模的生产给它去掉，不是这个意思。它是在互联网的条件下，生产经营过程逻辑上是大规模的，物理上的操作是高度的模块化、单元化、分散化。
我们举个例子，像今天你要到家具店买家具，有多少人会从家具店把家具直接搬回家吗？没有人吧。实际上看看样品，确定一个尺寸，然后在家里面等着。那么继续往前发展的话，我们今天的超市慢慢会发展成为什么场所呢？这个超市还在不在呢？我认为这个超市可能会在，但是它并不是去那儿买东西的地方，而是去那儿看样品，然后休闲，像一个展览馆似的地方，背后的配送、物流、购买全部在网上进行，这实际上就是说它的生产经营过程会高度的分散化。
原始社会的第三个特征，政府越来越小型化，原始社会谈不上政府。也就是说，在经过若干年，由于网络的影响，由于电子商务的影响，政府的职能它的配置、它的形态会发生根本的变化。这个实际上我觉得我还是有依据的，我们从中学开始学过政治经济学，说生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，同时反过来还有反作用，那么事实上今后政府的形态、政府的职能和政府的行为方式为什么要会变呢？是不得已而为之，因为我们刚才说了信息高速公路条件下的原始社会形态生产力高度发达，生产关系高度发达，经济基础变了，上层建筑一定会变，我们今天在座的有很多人涉及到电子政务，现在我们搞的电子政务无非就是政务信息化，根本就不是叫做电子政务。最确切的我们应该搞电子政府，电子政务，实际上是政务过剩的信息化，不是纯粹意义上的未来的电子政府。这是第三个推论。
第四个推论，比较悲观，人类社会发展到今天，由于有了互联网，人类终于造出一种毁灭自己的可能唯一的武器，就是谁呢？就是这个互联网。我们原来说今天我们的地球上最危险的东西是什么呢？是核弹头，我们的核弹头可以把世界毁灭60次，80次。那么核弹头有一个非常关键的特征，它就是可控的，不按核按钮的话核弹头是发不出去的。今天我们互联网最大的特征是什么呢？是不可控的，没有集中控制中心的，是人人平等的，高度分散的、分布的，它没有谁能够控制住互联网，今天地球互联网的拓扑结构是一个什么东西呢？是一个活生生的刺猬，你去网上查一下是一个活生生的刺猬，大家想象一下全球互联网的拓扑结构为什么是一个刺猬呢？它是一个椭圆形的，每时每刻都有计算机接进去撤出来，是活的，但是这个活生生的刺猬每小时，到目前为止每小时大致上会有400万次的黑客攻击。那么我们就可以想象再过若干年，我们一定会走向什么社会呢？走向我们的所有的个人的信息，所有机构的信息，所有的政府信息，全部都会在互联网上，包括核按钮，这不是以个人的意志为转移的，这是一个技术发展的必然趋势。
那么如果是这样的话，一个黑客他可能不想毁灭这个世界，但是无意当中他就毁灭了，有没有这个可能性呢？这种可能性是有的。但是我们防治的技术也是在逐渐成长的，但是有一点值得肯定的，道高一尺，魔高一丈，永远是这样的斗争。所以我的第四个推断好像有一点悲观，为什么是这样一个悲观的推断，为什么还要大力推进电子商务的发展呢？没办法，这是时代的要求。就好像科学技术它的最终目标是干什么呢？它都是双刃剑。
我对电子商务和对于互联网这样一个基本的判断，可以反映出来我对电子商务的发展脉络一个基本判断。基于这个东西我来展开今天的话题。
我想第一个方面还是想说一下电子商务的这个事儿，实际上我们在座的都不知道听了多少遍了，但是我要是问任何一个人，两个人或者三个人，说什么是电子商务呢？我告诉你没有任何两个人的答案是一样的。这就是说大家对什么叫电子商务各有各的理解，为什么会有这样的理解呢？因为大家站的角度不一样。说电子商务为什么有电子商务这个名词呢？就是因为互联网出来了，所以大家一说电子商务是一个什么东西呢？电子商务最简单来说，就是基于互联网上做买卖。我们网上购物，这是电子商务，网上找个对象算不算电子商务呢？那当然也算了。基于互联网做买卖这是最通俗的、最朴素的电子商务的概念。
但是我今天要说的电子商务的概念要比我们这个对通俗、最朴素的概念要宽泛一点，我们在去年，也就是2007年6月28号发布《中国电子商务“十一五”规划》写了这么一句话：叫电子商务是网络化的社会经济活动。那么这句话实际上涵盖好多的含义，而且我们在写这句话的时候也引起了好多的专家、学者、政府官员的争论。第一，网络化，为什么没提电子商务是基于互联网的社会经济活动，而写的是网络化的社会经济活动呢？因为我们知道，今天我们每一个人的身边接触到的电子信息网络，是不是唯一只有互联网呢？不是吧。我们每个人今天接触的电子信息网络，互联网算一个。我们每天要看电视，那个网络叫什么呢？叫广播电视网。我每天要打电话，那个网络叫什么呢？叫电信网。那么这个是目前我们电子信息网络的三大主体网络。三大主体网络现在的发展趋势是逐渐走向融合。我们用手机可以上网，可以看电视，这是什么意思呢？这就是我们的电话网、电视网和互联网融合的最简单的表现。
所以说我们网络化这三个字是指的电子信息网络，不久的将来会有第四个庞大的更有魅力的网络会加入到这个网络里面，叫什么网？叫传感器网络。当传感器网络加入到这个电子信息网络大家庭以后，传感器最核心的功能就是信息采集。那样的话如果说传感器网络加到我们电子信息网络以后，我们那时候的每个人，每个机构，每时每刻你的信息就会被采集到任何一个地方去，信不信？我们今天兜儿里面拿的这个手机，这个手机现在最主要的功能是发短信、打电话，然后做的好的话现在有手机支付，手机上可以看电视，用不了多少年，或者不久的将来这个手机里面会加上卫星传感器和智能处理芯片，你把手机装到你的兜儿里面，会把你的血压、心跳会自动的测出来，然后传到医院的医疗机构去，信不信？肯定会有这一天。这一天就是说你的这个手机它就不仅仅是打电话、发短信的功能了，它是一个什么东西呢？手机就是你，你就是手机。它是一个高度智能化的终端。你通过这个终端和世界上的任何对象，或任何角色去打交道。这就是现在正在快速发展的传感器网络。我们有的人可能听说过另外一个名字叫做RFID，在物流过程当中也有应用，那实际上是一个传感器网络的一个低级形式，或者说是一个启蒙阶段。RFID最主要的功能就是非接触式的信息采集，我这个手机里边装了一个RFID的芯片我就可以用它的读写器在远距离就可以把这个信息，现在我们有的高速公路上面有电子收费的，车一过去以后实际上你的信息就可以记录进去了，它靠什么呢？就是靠我们的车牌上面有一个RFID的芯片，它会告诉你说这辆车是在什么时候通过高速公路收费口的，那么这是一个传感器网络最初级的形式。所以当传感器网络加入到电子信息网络的话，我们看看这个网络，我刚才说的电子信息网络或者互联网出来以后，几大网络融合以后这个信息高速公路多么的有魅力。
所以基于这样一个概念，我们说网络化的社会经济活动，比如刚才说的网上购物算电子商务，那么电话购物算不算呢？电视购物算不算呢？实际上都包含进来了，这都是电子商务的范畴，这个概念和美国人的概念不太一样，为什么我们中国人一定要把这个概念宽泛化呢？我等会儿会说这个原因，网络化是指的广义的电子信息网络，或者说叫一体化的电子信息网络，社会经济活动也可以说任何一种活动，我们指的经济活动无非就是说产品设计、生产制造、营销、售后服务，这是经济活动的范畴。社会活动，我们的医疗、我们的教育、我们的文化娱乐，这都是社会活动，现在有数字医疗、数字社区，这就是数字化的社会活动，或者说数字化的社会。所以说这是广义的电子商务的概念。
所以今天听我讲完以后，再问你什么是电子商务呢？你仍然可以说电子商务就是网上购物，但是你还可以说电子商务是什么什么东西，因为每个人站的角度不一样，所以说他的理解不一样。
电子商务发展到今天它会对我们社会，对我们的某一个企业，对我们的每一个人会产生什么样的影响呢？这个讲起来话就长了，我简单概括一下。电子商务会对我们的社会、企业、个人产生什么影响，从宏观的层面，从中观的层面，从微观的层面，最直接的，我们今天能够看到的影响可以稍微的说说。为什么说电子商务会产生这么大的影响呢？电子商务究竟对我们整个社会产生什么影响呢？我都说不清楚，你也说不清楚，为什么呢？我当时记得1995年中国电信给社会提供互联网的接入服务，95年以后大家开始认识了电子邮件，然后发电子邮件，当时1995年的时候你能够想到2005年的现状吗？想不到。
所以我们今天站在这儿讲电子商务，讲互联网产业，那么五年以后，十年以后是什么样呢？我是想不明白，我顶多能够说清楚三年以后会是什么样，所以这个变化的速度是很快的，我们还有一种说法，说互联网是第三次产业革命，那么很显然第一次是什么革命？蒸汽机，那是工业革命的开始，第二次的产业革命是有了电，那么当时蒸汽机出来的时候，后来发展飞机大炮，瓦特他怎么能够知道后来他用的东西，还有飞机大炮呢？他肯定想不到。那么我们今天的互联网出来以后，基于互联网含义下的飞机大炮是什么呢？我想不明白。但是有一点可以肯定，就是变化会越来越大，而且都是革命性的。所以说电子商务究竟会产生什么样的影响谁都说不清楚，但是现在我将要说的是我们今天大致上能够看得清楚的。
第一，从国家层面来说，我们有一句话看起来好像是口号性的，说国家发展电子商务的根本目的是为了转变经济增长方式，优化产业结构，提高国民经济效率的质量，看起来好像是中央文件的说法，而且这句话大致上是我的产权，为什么这么说？其实背后是有好多含义的。我们说它怎么能够对经济产生这么大的影响呢？我们从三个方面，我们现在可以看的清楚的，现在在国民经济和社会各个领域全方位推进不同模式的电子商务，可以产生什么效果呢？当然不同层次的电子商务，不同模式的电子商务其实就是我们希望通过电子商务的推广应用，能够使我们现在的物质消耗少一点，物质消耗少一点，当然在提高效率的前提下把我们的经济发展模式转一转，别老用我们的自然资源来推动我们GDP的增长。
简单的例子，今天我们专家都认识的电子机票，现在已经走到今天了，大家都知道了，说全球都基本上是在强制性的推行电子机票，电子机票走了几年？没几年，我们从电子机票这件事情可以说起，我们原来买票的时候，我肯定是要到一个代理商那儿去买，我要跑过去。现在用不着了，现在打电话，或者说网上，用不着你跑了，你不跑的话那是不是就减轻了交通压力了呢？减少环境污染了呢？你从网上购买电子机票以后还可以从网上支付，很简单的电子机票这个事儿，你自己可以分析一下在哪些环节省去了交通，在哪些环节节省了时间，在哪些环节提高了效率，在哪些环节节约了纸张，你一想就会明白，但是到目前为止这个电子机票还没有走完，还有剩下最后一公里，特别是对中国，最后一公里是什么呢？就是我们因工出差的报销，报销我们还是要把机票打出来给财务，现在有N多的机构已经在做这个事情，就是把银行支付手段和单位的财务连起来，然后加上数字签名就够了，技术上根本就不是问题。问题出在什么地方呢？出在我们现有的制度，一旦现有的制度被推翻了，而且我相信很快就会推翻，这个很快是什么概念呢？可能是三年，可能是五年，很快就会推翻。推翻了以后也用不着打了，电子签名就OK了。
那么仅仅电子机票这一项为全球节省的成本大致上多少？大致上是三百亿美元。我们生产过程当中有多少像电子机票的东西呢？所以从这个意义上说，我们为什么要推进不同模式，不同层次，不同方位的电子商务，就是为了提高国民经济的效率和质量，降低能耗，减少污染，所以说这不是一句空话，是实实在在的。这还是小事情，我们日常生活当中的事情，企业里面的产品设计、加工制造、营销服务那个问题更大了。如果做得好的话效果会更好，所以这是一个方面。 第二个方面我们推进电子商务就是希望能够发挥信息在整个生产经营和社会活动当中的作用，培育新的产业，新的产业我们起了一个名字叫做电子商务服务业，培育了这个新的产业以后，最终的目的是为了优化产业结构，所以我们第二句话，有句话叫做优化产业结构，你有了新的产业一定会代替旧的产业，这样的话我们产业结构就会逐渐的优化。我们现在西方发达国家它的产业结构，我们一般讲产业结构指的是第一产业、第二产业、第三产业的比重，发达国家都是三、二、一，也就是说第三产业，尤其是服务业占很大的比重，制造业次之，农业最少。中国现在的现状是什么呢？中国的现状是二、三、一。也就是说我们今天是二、三、一，我们怎么样能够从二、三、一过渡到三、二、一，要大力发展技术含量高的服务业。
那么今天我们发展电子商务就是希望能够发挥信息和资源在物资资源配置当中的作用，然后培育电子商务服务业。什么是电子商务服务业呢？简单的说，我们今天的网上交易、网上支付就是电子商务服务业的核心内容，围绕交易肯定有电子认证，有在线支付，有信用评估，有物流。所以说电子商务服务业是未来很大、很重要、很有魅力的一个产业。这个产业会发展到什么规模呢？它有多大呢？我大致上估算了一下，这个产业会多大呢？这个产业会是当年GDP的万分之一左右。
今天从事这个产业的，像阿里巴巴就算从事这个产业的，像CA认证机构就是从事这个产业的，网上支付的企业就是从事这个产业的。我为什么说这个产业大致上会是当年GDP的万分之一左右呢？就是因为这个产业它是围绕整个物质产品和数字产品的流通过程。甚至是设计和制造过程，那么这个过程当中一定会有手续费，会有成本。我们少算一下，我们现在流通领域的成本远远要比我们制造成本要大得多，我们就保守一点，按万分之一来算的话这个产业会有多大，你自己就很清楚了。所以这是今后规模非常大的一个产业。这是我们国家推动电子商务的目的之二，就是优化产业结构要从这个开始。
第三个方面，我们说发展电子商务希望我们更多的企业在全球范围内优化它的资源配置，然后增加它的国际或者全球竞争能力，这话说起来也有一点抽象，也有一点文件的味道。但是非常实际，你看看我们全球的经济危机过来以后倒霉的是谁？首当其冲的就是我们所谓的珠三角、长三角小型的制造业，但是制造业的倒下，它为什么会倒下呢？就是因为它在产业链的最低端，产品设计不是它，产品营销不是它，只有产品制造是它，产品制造靠的是我们廉价的劳动力，靠着我们的自然资源来挣的血汗钱。巴比娃娃，一个巴比娃娃这么一个玩具在美国零售店里面卖多少钱呢？卖9.99个美元，我们现在生产一个巴比娃娃卖给外商1.0个美元，1.0个美元里面我们的劳动力成本是0.25个美分，我们的原材料成本是多少呢？0.67个美分，最后我们的利润是多少呢？非常非常低，靠规模，赚大钱的是什么呢？赚大钱的是外国人。我们也不是那么的傻瓜吧，我们为什么让人家赚大钱，我们赚小钱呢？因为我们确实是没有产品设计能力。
那么今天我们大地上的好多的企业已经在向国际一流企业迈进了，那么通过互联网这样一个手段，我为什么不把我的生产加工这样一个环节转移到黑人的手里面去呢？至有些环节转移到美国那边去呢？因为只要是你有这样一种技术实力，或者资金实力，它有可能就做到这一点，今天互联网已经提供了这种可能性。我们可以在全球范围内配置资源，像TCL、海尔这些大的企业已经在试图这样做。所以我们宏观上说在全球范围内配置资源，微观上的含义就是在全球范围内找成本最低的加工或者营销或者服务，这就叫全球配置资源。所以说这个东西是我们中国企业迈出国门走向全球一个很重要的途径。所以从国家的层面来说，发展电子商务一定是有用的。
第二个层面，我想从企业层面简单说一下，企业层面电子商务会产生什么影响呢？首先第一点，拓展企业的市场，这个东西实际上现在是显而易见的事情。但是有好多企业不以为然，说我现在不关注互联网，不关注虚拟的市场空间，照样经营的很好，钱照样赚，这个道理在于今天虚拟市场空间是占有整个市场空间很小的一部分，假如说1％都不到。现实的市场空间还是占主导地位的，网上的虚拟空间现在占次要地位，但是它的发展态势非常的快，总有一天走到网上的市场空间会占到整个市场空间的99％。另外,有的企业老总说你这个讲的太抽象了，具体一点，你说怎么样拓展市场空间呢？我说你如果是生产手机的，如果你企业没有在互联网上发布手机这个产品的信息，你就会失去N多的销售机会。什么道理呢？我们在座的我认为30岁到50岁之间的这一批人，我们今天要去买一个什么东西，我们的第一感觉或第一个非常自觉的行为是什么呢？是上网百度一下，首先看一看这个价格，性能，然后比较一下，先搜索一把，搜索完以后可能看中了，可能没看中，可能网上买了，可能到现实的市场去买，但是至少有一点可以肯定，你的手机的信息如果是在网上，你就会把他让要买这个手机的人会搜索到，搜索到这个含义是什么呢？含义就是说你就有一个可能销售的机会，这就是拓展市场空间的含义。
紧接着重塑企业形象。我们今天上网去看一看，如果某个企业的网站，或者说它的主页生动活泼，而且信息在实时的更新，我就认为这个企业一定是经营的非常有活力的。如果这个企业的网站，我一看这个信息今天是10月19号，一看更新的信息还是07年的10月19号，拉倒了，这个企业我没有发挥后劲。如果它经营的非常不错，它的观念潜在的威胁也是存在的，如果他今天经营不是很好的话那更不用说了。所以今后企业的形象并不像我们现在的，说我的办公大楼盖得很漂亮，卫生搞得很整洁，绿化的非常漂亮，这就算企业形象非常好了，但是未来的，或者说不久的将来仅仅有这个是不够的，如果你网上的形象不怎么样的话，它会严重的影响你企业的整个形象。所以这是第一个方面。
第二个方面改变企业的竞争基础，这个不用多说了。有一点我要提醒一句，我们实际上讲了半天说基于互联网这样一种电子商务的业务，它最核心的一个东西就是信息利用的能力，信息利用的能力并不代表你获取信息的能力，你要提高信息利用的能力，一定要提高它的信息处理的能力，要提高信息处理的能力一定要提高信息获取的能力。所以信息利用最后的结果，你拥有了信息并不代表你利用了这个信息。我们今天在座这么多的人，都听我在说这个电子商务，但是有一点可以肯定，每一个人今天晚上回去以后感受是不一样的，也就是说大家都是平等的获取了等量的信息，就是我说的内容，但是你的感觉是怎么样，是你对这个信息经过自己的处理今后的利用能力那是两码事。
所以我老说一句话，知识其实是两个字，两件事儿，知是知道，也就是说你知道这件事，也就是说你拥有了这个信息。识是什么东西呢？识是对知道的一个悟性，同样的信息，同样的情报你对它是不是悟到了，这就是体现出人和人不一样，企业和企业不一样，如果说知识是平等的话，那所有的人都是一样的，所有的企业都是一样的，那样的话这个世界就不存在了。所以人的区别，企业的区别是在于后面的识。王永庆他根本就没有什么学历，他只不过是小学三年级的水平，但是他可以把企业做的那么大，他靠的是什么呢？是他靠后天的知和他最大的悟，或者说最大的识。所以你不要迷信说清华大学的教授就什么都灵，那是不能划等号的，清华大学的教授仅仅是一个标签。也就是说在知的这个范围内他是一个教授，但是在识的范围内他可能连小学三年级的水平都不够。就是这个道理。所以我们说信息利用的能力是我们这个时代企业竞争最核心的基础。
然后改变企业的形态，降低成本，提高效率，这个不说了。所以说对企业会产生什么样的影响，一句话，其实你在这样一个环境里边，你要重塑整个企业的发展思维和方式。昨天有老师说企业信息化的战略应该怎么搞，信息化战略这个东西现在存在一个很大的误区是什么呢？为信息化而信息化，如果为信息化而信息化那就麻烦了，那起不到什么作用。 第三，对我们个人的层面的影响太大了，增加体力和智力是对我们个人层面最大的影响。现在网络的工具，计算机的工具，还有一系列我们在企业里边的一些自动化的工具，一些智能化的处理软件，这个实质上是在两个方面提高我们的能力，一个方面我们利用自动化的工具是增加我们体力的。利用智能化的处理软件我们天天上网，利用计算机这种智能化的工具是提高我们智力的。假如说你现在忽视互联网，忽视计算机，忽视汽车，忽视自动化生产工具，你实质上就是生活在这个时代的有智障的残废。你不仅仅是一个残废的，还有智障，因为你不利用这种智能化的工具，你的脑袋，你的处理能力肯定要比别人落后，假如说你不开车，我走路，你开车，你比我跑得快，我就是一个残废，你就是一个好人，所以你不利用自动化、智能化的东西就是有智障的残废，我们家的老太太就是这样的，有智障的残废，她不会用手机，也不会开汽车，也不会用我们家的微波炉，她现在活到这个时代，她不知道这个时代是一个什么样子，如果现在让她去找工作找得到吗？没有人雇佣这样有智障的残废，这就影射到我们在座的，包括我自己，如果我们今天不去关注这件事情，今天30岁到50岁的人，好像是在生产经营的第一线，自我感觉很良好，但是你三天不学习有可能今天是一个智障，明天是一个残废，一点一点就那样了。
所以我觉得这一点是对我们每个人影响最大的。改变我们的思维和行为方式，我自己的感觉很深，自从有了互联网，从1994年以后这个世界变化的越来越复杂，越来越精彩，越来越让人看不清楚。我们今天要做一件事情，或者做一个决策非常的困难，简单的说我们要买一件衣服，我们到商店转，到这个商店看看价格和样子，然后到另外一个商店看看价格和样子，转来转去，转了一天才买到一件自认为是称心如意的衣服，性价比比较好，但是我告诉你在99％的概率下面你是买了一个性价比最不好的衣服。但是你为什么自己认为性价比是最好的呢？是因为你经历的过程，最后你拿到这个东西的使用价值对你来说是最大的。虽然别人感觉看起来它的质量不怎么样，它的价格也不怎么便宜，但是你认为质量好，价格便宜，这就是这件东西对你的使用价值。
就是说现在因为有互联网这个信息流动，然后信息沟通越来越广，越来越丰富，我们要决策一件事情非常困难。这样的话，我们的脑袋里面的思维方式不得不复杂，如果简单化的话，你就不能跟上这个时代，所以我们有些人非常留恋过去的时代，就是改革开放以前的时代，我们上大学，然后国家给花钱，找工作国家给安排，表现好的话加入共产党员，共产党员再表现好的话党组织给你解决夫人的问题，党组织给你解决房子的问题，党组织考虑把你提拔的问题，一切一切的事情都给你解决了，你说那个年代多好，比今天这个年代，哪一件事情是党组织解决的呢？都是要靠你自己解决的。哪个年代好呢？大家说还是这个年代好，现在这个年代我还可以吃巧克力，那个年代没有巧克力，哪个年代好？其实哪个年代都好，只不过方式变了，我们的思维和行为方式变了，这是不得不接收的。改变我们的工作和学习方式，这个更不用说了。
最后一点，终身学习，我们大家星期天不休息，都过来听听，充充电，干什么呢？言外之意的话不就是第一保证自己不落伍；第二，争取能够比别人跑得快一点。但是保证不落伍，比别人跑得快一点，今天最好的办法就是边干边学。有一些年轻的企业，一看到我是清华大学的，而且是博士生导师，说柴老师我非常大的梦想就是去清华读一个博士，博士读四年以后，我可以大干一番事业。我碰到这种事情太多了。但是我告诉他一句话，我说如果你现在的工作岗位比较好的话，或者说学习的机会，或者说干新鲜事情的机会，或者干技术含量高的机会比较大的话，你就千万不要去清华读这个博士，清华读完这个博士回来以后你可能连工作都找不到了。什么道理呢？我们回头想一下我们在座的都有这个感受，当我们考上大学的那一天往回看，高中学什么东西呢？你什么都记不起来，当你大学毕业那一天回过头来看大学四年学到什么东西呢？零，什么都记不起来。这个是一个什么道理呢？为什么老是在零呢？如果不是零的话你就没有进步了，但是为什么它又是零呢？因为现在知识更新太快了，所以苦战了四年拿了一个博士学位，博士期间学的那些东西在你继续参加工作的时候，那个东西过时了。所以在研究生阶段，我们最强调的是一种学习的能力和处理问题的方法以及能力，这是最关键的。关键是他处理分析、解决问题的能力。 所以最好是什么呢？假如说你有一个机会现在正好我讲电子商务的时候，你这个单位，你信息中心主任，或者是在信息领域里面还有那么两把刷子，单位要搞电子商务，然后你要参与进去，在干的过程当中搞两三年，你在干的过程当中，把原来没有接触到的东西给它补充，原来接触的东西给它固化，把干的过程当中你要多长一个心眼，就是这个事儿为什么这么干，怎么干最好，多出一点主意，这样的话你磨炼几年以后，你就是真正的电子商务专家，我还是一个假。为什么我是假的呢？我现在号称我是电子商务专家是一个假的，是半个电子商务专家，为什么呢？我只会讲不会做。如果你磨厉了几年之后你既会讲又会做，你就是一个真正的专家。我接触好多人在企业里面有这么一个机会，但是我们好多人很可惜，在领导安排工作的时候或者说和别的同事共事的时候，对所承担的工作斤斤计较这种人他是没有出息的，或者说他没有看到这个机会。所以我觉得现在最好的办法就是边干边学，这是最佳的道理。这就是说互联网或者电子商务对我们每个人的影响，我觉得是非常大的。如果说你对它没有感觉的话，你可能就会落伍。这是我说的第一个小问题。 关于电子商务的概念，以及它对我们整个社会企业个人的影响。
第二个小概念说一下电子商务服务业，电子商务服务业是我们去年发布电子商务十一五规划首次提出来的新的概念，刚才我大致上已经说了。我们稍微的再重复一下。我们今天的社会，它的变化趋势我刚才都谈到了，个人，社会主体，我们今天的社会主体基本上是三类，一个是个人，一个是政府，一个是企业，这三种角色。这三种角色你看看它的变化趋势就很明确。基本上都是以传统的物理的向网络的形式去过渡，这是变化的总趋势。基于这样一个趋势的话，那么今后的社会形态其实我刚才讲的第三个判断就是这个意思。我说了一下网络化的社会形态，是以第三方交易与服务为枢纽，以政府、企业、个人节点，产品与服务个性化更强，政府与企业的规模更小，分工更细，协作程度更高的网络化信息社会形态。这个不仅将来会到来。这样一种社会形态实际上是我刚才说的第三个判断，我这张图想表达的意思，就是整个社会的枢纽是我们今天谈到的第三方的交易与服务平台，阿里巴巴今天是这个平台的雏形，但是今后是不是阿里巴巴也很难说，但是有一点可以肯定，就是第三方的交易平台是整个社会的枢纽，它把这个企业、个人和政府给连接起来。 走向这一天的步伐会越来越快，今天连接我们社会的枢纽如果从信息的角度，或者信息技术的角度是什么呢？最主要的是什么呢？其实从信息网络的角度，今天连接这个社会的枢纽就是我们电信网。我们今天的通信、通话不就是靠中国电信、中国移动，是我们几大电信运营商构成我们今天社会的通信枢纽。今天的中国电信和中国移动它是不是未来的，我这张图上所谓的第三方交易服务平台的全部？还是一部分呢？它今天这个枢纽仅仅给你提供信息交流的功能，它并没有给你提供你所谓的网上支付，网上采购，网上销售，没有给你提供这个东西。所以说今天的出行实际上慢慢的往下面的电子商务走的话一定会走到这个东西，走到这个东西以后，今天的中国电信还存在不存在了呢？它即使存在着也是以另外的形态来存在的。
从刚才说的形态再下一步，实际上背后整个的信息系统，或者信息化的价格就是这样，对于我们每个人，我们有一个智能化的终端，这个终端里面有卫星操作系统，我们可以处理任何的个人事务，对于企业在网上有企业的网站，通过企业网站可以处理企业和其他企业之间的任何业务。那么对于政府我们可以把个人和政府的，企业和政府所有的政务活动都可以通过政务信息化或者电子政务来区分。中间的枢纽就是电子商务服务。这个电子商务服务，大量的电子商务服务企业就构成电子商务服务产业，是这样一个概念。所以说把电子商务服务是基于网络第三方的交易、业务外包、信息技术系统外包等服务。
一类是交易服务，市场、销售、采购、信息增值服务等，业务服务，研发设计、生产制造、物流、供应销售等等，技术服务，信息处理、数据托管、应用系统等等，未来电子商务服务运营的主体，它所提供产品的主体是什么东西，我们大致说一下，运营主体从现在看大致上有四股力量非常有可能成为今后的电子商务服务运营商，有四股力量。
第一股力量就是专业的电子商务企业，今天我们说阿里巴巴、慧聪等等类似这些东西，现在我们的网站大致上有4500个左右，这一类专业化的电子商务企业里面的佼佼者非常有可能成为今后的电子商务的运营主体。
第二股力量就是中国电信、中国移动、中国联通、中国网通，基础电信运营商他一定也是今后有可能成为电子商务活动运营主体之一。今天中国电信也坐不住了，说这个东西我们也要拓展业务，也要提供为企业的信息系统服务，要提供商务领航，其实都是往具体的业务方向发展。
第三个主体就是软件供应商，今天的软件供应商和昨天不一样，像我们的用友、金碟、浪潮，类似比较大的软件供应商它过去卖ERP，卖的PDM，实际上现在逐步转向他要搭建一个平台，在平台上面让所有的企业去租用他的系统，就是我们现在另外一种名词叫做saas，软件就是一个服务。这是一个趋势，为什么这是一个趋势呢？这就是跟大环境相关的，没有网络的话这些事情做不了的。有了这个网络以后一定慢慢会走向融合。所以我们大型软件企业的供应商也有可能是今后电子商务服务运营商的主体之一。
最后一股力量是大型企业的信息系统服务机构，像一汽集团信息化的机构，逐渐的从它为内部信息化服务，现在逐渐成为独立的食品，叫做一汽启宁，宝钢做信息化的过程当中出来一个宝信，他们都是为本集团服务转向为行业服务，再加上产业链整合，它就会是一种强大的力量，如果做的好的话也有可能是今后电子商务的服务运营商之一。
现在能够看的清楚的有这么四股力量有可能成为今后电子商务运营商的主体，这是今后最有发展魅力的一个业务，或者说一个产业。就看现在怎么去做，怎么去想了。我跟中国移动的总裁说，我们中国移动应该考虑向电子商务服务领域去转，他说柴老师怎么转呢？反正现在中国移动别的没有，就是有点钱，别的什么都没有，现在虽然中国移动坐收几千个亿，但是如果业务不向这个方向去努力的话，那点钱很快就没了。电子商务服务的主体三类，企业、个人、政府。
服务客体，我们传统的概念说电子商务的服务客体是谁呢？就是我们网上进行采购、营销大多数关注的是实物产品，没有实物产品这个社会没有办法进行再生产，这是肯定的。但是整个全球现在是经济全球化，大家奋斗的目标是什么呢？就是争取让外国人给我们提供实物产品，我们给外国人提供一种数字化的产品，什么含义呢？就是说少消耗我们一点资源，然后我们去做一点高价的东西。美国人和中国打交道的话，美国人提供的是什么东西呢？美国人就是提供数字化的东西多，一个微软就提供了那么多的东西，我们要着重发展数字产品和服务产品，这个是更有魅力的，因为数字产品没有物流，那么我们今天可以看得到的数字化的产品，我们的软件，我们的设计方案，我们的短信，我们的彩铃，这个都属于数字化的产品。
中国人有一个非常大的特点，和外国人相比的话，我觉得中国人比外国人聪明，外国人做事儿比较死板，他是方的，中国人是圆的，在褒义的角度说中国人比外国人聪明，在贬义的角度说中国人比外国更容易不遵守规则，圆的，滚来滚去。所以基于互联网这个领域里面这种创新的数字产品、服务产品我认为今后一段时间，大量创新数字产品、服务产品会诞生在中国大地。所以说发展的主要的应该是数字化的、服务产品。
你要想做这个事情，电子商务服务很重要，你要想做这件事情的话，关键的地方是什么呢？我提炼一下，三个最关键的：第一，就是专业化的创新服务模式，就是数字产品，或者是服务产品，像今天的阿里巴巴它发展到全球还是很有名气的，但是它现在提供的服务产品是什么呢？基本上还是一个信息交流，除了信息交流以外我们各种各样的网上交易模式，网上的支付模式，网上的物流模式多了。所以说根本的根本是专业化的创新服务模式，其实在我们现代服务业的范畴里边讲，服务本身也是一个产品。我们过去说我们成人的产品是看得见的，这叫产品，其实提供一个服务，这个服务的提供过程，这个服务本身，这个服务模式也应该是一个产品。所以说制造业的核心竞争力是创新的产品设计能力，我们同样可以说服务业更是如此。所以专业化的服务创新模式是第一个平台，第二个平台是技术平台，有好性，便利性，我们在网上看得花花绿绿的，看得我都眼花，说更实在一点的话，今天提供的技术平台、技术手段还非常的复杂，并没有达到老百姓普遍接受的程度。所以整个互联网的技术会向平民化发展，谁的技术平台更接近于人们一般的习惯谁就是有核心的竞争能力。第二个要素是它的技术平台。
第三个要素是全程服务，为什么叫全程服务呢？你以为你做了一个平台，假如说你要想做电子商务，你做了一个平台上面有一个叫卸货交易，然后你忽悠所有的企业到你这个平台上交易，然后交易以前，交易以后也不管人家，谁上你这个平台上交易呢？不可能的事情，我指的全程服务是指的交易前的情报提供、决策支持，交易以后的售后服务，客户的关怀，这是最关键的。所以说网上交易一瞬间就完成了，那么大量的工作是在交易前和交易后，所以有的人说互联网电子商务发展以后我们的失业程度很高，我并不这么看。这个产业发展以后会大大带动我们的就业，为什么呢？我们每一个互联网的公司或者电子商务的企业，如果他做到位的话应该90％的人员干什么？做售前和售后，10％的人应该做技术活儿，这就对了，你今天问一问阿里巴巴的企业好几千人，其中80％的都干什么呢？并不是维护这个网站，他是在做售前和售后的服务。所以说对全程的服务我们千万不要有一个误解，就是说有了电子商务平台很少的几个人就可以干很大的事情，错了，绝对不可能。如果你这样的思路，你的事儿做不大。最终还是要人性关怀。
那么到目前为止我个人认为四种比较有前景的发展或者交易方式，就是所谓现在的卸货交易，期货交易，还会有一个易货交易，易货是我们老祖宗那个时候没有什么手段，以货换货，但是网络时代过来以后，我认为这个易货是今后更有发展魅力的一种交易方式，因为有了网络以后就可以实现更大范围内的多对多的易，最后一个就是基于供应链过程的交易模式，有的叫物流银行，它实际上是解决了一个大量的中小企业资金暂时短缺的一个问题。所以四种交易模式我认为更有发展魅力。至于谁能够发展起来，现在市场上面都有，但是谁能够做大，谁能够做好，不一定。这是第一个大问题，电子商务发展的历程及现状。
我们说第二个问题——中国电子商务发展的历程和现状，中国电子商务走过了十年的历程，在十年过程当中经过了几个阶段，这个阶段在好多网上可以查得到，也不是我自己归纳的。为什么分这几个阶段呢？大家回顾一下，第一，是电子商务的萌芽阶段，我们说电子商务真正的起步在1998年，真正的萌芽是1995年，最标志性的事件就是1995年中国电信开始向社会提供互联网接入服务，这是一个开端。所以说它是电子商务的萌芽阶段。
为什么说98年是我们的一个起点呢？因为98年的上半年，也就是98年的3月份左右，以IBM为代表的一群IT厂商在中国大地开始灌输电子商务这样一个概念和模式。在98年，提出来许多电子商务的概念，当时大家都认为电子商务这个东西非常奇妙，而且大多数人认为这个新模式的出现可以解决一大堆问题，所以在98年的下半年，在这些IT厂商的推动下，中国国家经贸委，启动了中国第一个大型的国家级的电子商务项目，叫中国商品交易中心，总部就在大钟寺站。
为什么萌生启动这样一个大型项目的动机呢？其实和当时的环境有关系，1998年中国的经济有几个关键词，第一个关键词叫三角债，98年中国的GDP大致上是多少呢？大致上是六万亿左右，但是六万亿的GDP里面有三万亿在什么地方呢？在各个企业的仓库里面呆着，没有流动起来。
没有流动起来的原因就是因为有三角债，三角债出现的原因是98年推进的国有企业改革。国有企业改革刚刚起步引发了大量的三角债，最严重的地区就是东北，东北再聚焦一点的话就是沈阳，沈阳再聚焦一点的话就是沈阳的铁西区，我们知道中国的沈阳是我们中国工业基地建的最早的。在沈阳的铁西区大致上有50多家中国第一的制造企业，由于国有企业改革三角债的问题，整个中国的经济在98年的时候是处在一个非常困难的时候。所以当时还有第二个名词，就是说中国经济怎么样才能够软着陆。甭管是什么样的名词，基于当时的现状启动了第一个大型的电子商务的项目，也是第一个失败的项目，也是失败的最惨痛的一个项目。失败的原因就在于刚刚起步还没有认识到电子商务是什么东西，就盲目起步了，希望通过网络能够把这些库存的东西流转起来，这不是很好的事情吗？但是不要忘了一点，电子商务，商务是根据，电子是手段，创新了商务模式，才是电子商务能够生存发展的东西。这是我们在萌芽阶段大致上是在98年。到了99年就搞得红红火火，热火朝天，所以我们叫第二阶段为星火燎原。出现了最著名的几件事情。第一件事情，就是99年的4月，在线广交会开通，大家回顾一下肯定有这件事情，这也是一个标志性的事件。第二个标志性的事件，就是中华网成立中国第一个概念股在美国上市。这是第二个标志性的事件，引发了大家对互联网的投资热。随着中华网在美国的上市，一大堆的企业，一大堆的有识之士开始在互联网上烧钱，那时候每日、每时、每刻都有若干个网上商店，网上商城在不断的涌现。大家都希望能够通过这个东西在股票市场上淘第一桶金，这是99年的形势，所以它是热火朝天，星火燎原。
到了2000年事情就来了一个转折，转折点是在2000年的年终，因为2000年的上半年还在红红火火。所以几个标志性的事件就是新浪、网易、搜狐相继在美国上市。但是好景不长，到了下半年，纳斯达克的股票掉得一塌糊涂，所谓的一个新的名词出来了，叫网络泡沫。这是发生在2000年下半年的事情。所以2000年的事情我们给它起了一个名字叫做跌宕起伏，大致上有这么几个标志性的事件。
到2001年的时候，因为网络泡沫已经吹破了，开始反思电子商务怎么能够赚钱。我们起了一个名字叫做利用为本，不是说已经赚到钱了，而是反思这个东西怎么能够赚钱。纯粹依靠股票市场是不行的，所以开始反思新的商业模式，反思电子商务也要和实体经济相结合，电子商务不纯粹的靠技术起家，还要跟商务结合起来，一系列的问题在反思。但是尽管在反思中国的电子商务和网络基础设施，相关的法规还是在紧锣密鼓的制定过程当中。而且一些比较有影响力的有权威性的企业开始向电子商务这个领域迈进，比较典型的像中石油、中石化、海尔这些企业，实体经济的企业开始折腾它的网站，开始试图网上采购，网上销售这样一种业务。
到了02年以后，这个形式稍微有点好转，经过一年多的反思，一年多的探索，一部分的企业已经找到了稍微有效的，通过电子商务赚钱的方式和途径。在02年这一年，除了一些企业在探索以外，我们在基础设施和法规上面也有几个标志性的事件，第一个事件就是02年的9月，网上交易支付的安全问题已经有了一个突破性的进展。由央行、工行、农行共建的中国金融认证中心成立，我们今天网上很多支付都是以那个为基础的；同时地方的相关法规——《中国互联网域名管理办法》出台，这是由广东出台的国内第一部电子商务管理法规，不管它起了多大的作用，但是这件事情本身标志着电子商务是在向规范化的发展迈进的，这是02年的几个标志性的事件，同时在02年这一年，一些网站开始实实在在的通过它的域名盈利，中国的三大门户网站的盈利情况有所好转。这是02年。
到了03年，天赐良机，就是非典的爆发，非典爆发给互联网带来了转折，真正的转折是在2015年左右，03年的转折是一个小转折，但它是一个转折。这个转折在什么地方呢？就是非典最严重的那一段时间，好多外源性企业的业务没有受到影响，通过网络接订单，完成任务，然后送订单，尤其表现在珠三角、长三角地区。这个事情给大家一个很好的反思，原来对电子商务，对互联网上做经营、做业务不是太看好的人士开始反思，这个事情还是有效的，还是可以完成的。所以说03年的天赐良机给中国电子商务的发展带来了一个转折。像卓越网在非典最严重的时候，也就是4月28号到5月5号这几天，网络上的生意比较红火。其实这个事情很简单，通过这样一个重大的自然灾害，给人们一个反面的教育，从中认识到互联网还是有很大的魅力。 非典以后，9月份，国家发改委找到我，说柴老师，通过今年的事情我们应该对电子商务在中国究竟怎么发展，道路是什么，在国家层面上指明一条方向，指明一条道路，说出它的重点，说出它的操作路径。我和国家发改委其他的专家，03年的9月15号，在香山开的第一次会，就是研究怎样加快中国电子商务发展的问题。03年9月一直研究到04年的9月，到05年1月8号正式发布了中国的第一个政治性的文件，就是加快发展我国电子商务的若干意见，那是国务院发布的，就是在这个背景下发布的第一个政治性的文件，从国家层面上正式把电子商务这个事儿提出来，而且理顺它的发展道路。
我认为当时发改委的决策是正确的，后来发布的单位是国务院，为什么呢？原来是发改委想推动，后来在做的过程中，又感觉到这个事儿是全社会的事儿，应当跟信息产业部、商务部等等联合起来把这个事儿做成一个国务院的文件，是这样一个背景，从此以后中国的电子商务，我们写了一句话，就走上了一条务实快速的发展道路。但是没提健康，为什么？不敢提。
那么走到今天为止，中国电子商务的发展究竟是个什么现状呢？这个问题是非常复杂的，因为电子商务没有列入国家的统计系列，所以假如说网上的交易额是多少呢？谁也说不清楚，商务部估计的数都是大家拍脑袋，但是大致上有一个概念，我们把中国电子商务的发展现状从四个方面去说一下。第一个方面就是应用方面，不可否认的是今天的互联网，今天的电子商务已经渗透到我们的经济和社会的各个领域，这个是没有问题的。那么这样的话，实际上从应用的角度，我只能说主要的应用者还是企业为主，虽然说现在的淘宝网上面有几千万，甚至几个亿，我们腾讯的QQ有几个亿，在整个国民经济里面还是占很小很小的一部分，很重要的力量还是在企业，大型骨干企业的电子商务从2001年开始，由中石油、中石化大型企业的带动，基本上完成了网上采购、网上销售这些基本的业务，这是指它的这种网上采购、网上销售的行为已经成为采购和销售业务的组成部分，并不是完全的网上采购销售。
在完成基本业务的同时再向纵深的方向发展，一个企业的生产经营过程除了采购销售还有中间的生产制造，产品设计，和一系列的过程管理，像ERP生产计划管理，所以说它从前台向后台的延伸，向纵深的方向在发展。这是中国大企业的应用现状。
那么中小企业是一个什么现状呢？我们从国家工商总局公布的数据看，中国的中小企业有多少呢？其实最准确的数据是工商局的数据，像商务部、发改委发布的实际上都是有出入的。我这儿提到的是中小企业，现在中国的中小企业数量大致上的数据是4200万家，不一定都是具有企业法人资格的中国企业，具有企业法人资格的中国的中小企业大致上是400万家，4200万和400万的差距在什么地方呢？大多数都是我们街头上个体的夫妻店，个体工商户占据了三千多万，这是笼统的说中国中小企业四千多万是这样一个概念，真正有企业法人的是400万家左右，他们应用电子商务是一个什么现状呢？我们大致上的一个数据说，现在中小企业应用电子商务的比例大致上是10％左右，从05年增加到现在的9％、10％左右，大家要看增长的速度，绝对数肯定是很低的，增长速度很快。
中小企业现在开展网上的业务主要是什么呢？第一，是市场开拓，主要表现在网络广告，这是占了很大的一块，然后就是网上的销售、网上的采购、售后服务，是这样几个方面。那么这几个方面我们通过抽样调查，其实大量的中小企业开展电子商务是有一定的效果，被调查的企业，中小企业每年投入的费用大致上是10万块钱，平均有五万块钱投入到网络广告上面去了，开拓市场，大致是这么一个投入方式。他们投入以后的效果，我列了几个统计数据，我不念了，基本上半数左右的企业，在拓展的销售区域，降低了成本，提升了品牌，诚信经营，这些方面都有一定的效果。这是统计数据。
第三个方面，我们实际上很重要的一股力量就是我们所谓的第三方的交易服务平台，或者说我们叫行业性的网站。什么叫行业性的网站呢？比如说你做粮食，中华粮网；做钢铁，有一个钢铁网；做化工，有中国化工网，这个叫行业性的网站。阿里巴巴是一个什么网站呢？阿里巴巴是一个综合性的网站。为什么行业网站发展的很快呢？因为每个行业它的产品特征不一样，必须要以垂直性为主，这是一个发展趋势。今天中国大地上有多少行业网站呢？这些行业网站大致上现在一个大数4500个行业性的网站。这4500个是多还是少呢？我个人认为现在是有点多，处于80年代初中关村卖电脑的这样一种形式，一个农民背上一个电脑就可以卖，卖一个电脑就可以赚一百块钱，两百块钱，甚至三百块钱，慢慢到90年代没人卖电脑了，最后出来什么方正，什么联想，联想同方正几家大的集团垄断了，那个时期已经过去了。那么我说的意思就是说这4500多家是多还是少呢？我个人认为现在肯定是多。
我们刚才说了，今后，社会的枢纽就是第三方的交易服务平台，这个枢纽有多少才够呢？这个说不清楚，但是肯定不是这么多，就好像中国的电信、中国的移动、中国的联通、网通一样，是有数的几家，但是我刚才说的交易服务平台一定要比基础电信运营商的数目要多。因为我们的行业还是比较多的，但是不会多到这种程度，言外之意，现在多，慢慢会融合，慢慢会淘汰，最后在每一个行业都有一个权威性的东西，然后有综合性的东西。这是今后中国电子商务交易服务平台枢纽的一个基本架构。第三方的网站，大致上的经营状态，说行业网站的总营业收入大概是147亿，如果加上阿里巴巴，加上腾讯，大致上现在的大数是300亿左右。每一个网站平均的从业人数，注册会员数大概是8万多家，里面收费的会员数大致占7％左右，阿里巴巴一宣传说我的阿里巴巴B2B的平台上面有两千万的中小企业在上面折腾事情，但是两千万再除一个7％是它真正能够收到费用的，大致上是7％左右。这是今天行业网站基本的现状。
再有几个具体的例子，像中国石油是最早企业建的门户网站，当时花了五千万左右，建好以后，当时主要实现网上采购，随后网上的销售，今天有网上的电子市场。那么中石油做了这个网站花了五千万，在01年的时候他就把成本收回来了，中石油每年大众物品的采购额大概是六百亿，其中有三百亿是关键物资的采购，中石油就下决心说关键物品一定要上网，当时采购很传统的方式就是网上招标，就这一项在01年的时候有将近一百亿的关键物资上网招标采购，那么节约的成本大致上是6.67％左右，大家算一下，一百亿乘上一个6.67％，拿回来的钱是多少呢？这个钱肯定是远远大于他的投入。这个还是冰山一角，这是01年，实际上现在中石油在网上采购的规模远远比这个大，但是我认为即使现在很大，也还是在表层上，大型企业电子商务要向纵深方向发展，他现在正在做通过网上享受带动后面的生产，带动后面的计划管理，带动一系列的产业链，如果这条产业链网上操作都实现的话，这个效果远远会比这个大得多。用这个简单的例子就可以说清楚，其实还是非常有效的，关键是现有的制度，一个脑袋里面的观念。
广东邮政也是比较典型的例子，邮政是一个传统的优势的产业，为什么呢？第一，它有完善的物流网络，它的物流网络和其他的物流网络不一样，它的物流网络是可以到你们家的。同时邮政还有第二个优势，国家允许邮政开储蓄业务，有邮政储蓄，也就意味着它背后有一个支付网络。这两大优势其实其他的邮政部门没有很好的利用，广东人比较聪明，他认识到了这两大优势网络，然后搞了一个网上的信息平台，把三者结合起来，他有资金流的渠道，有物流的渠道，就差一个信息的渠道，所以他从传统的邮政业务拓展，就瞄着老百姓日常生活所需要的，开展起来，这实际上是在广东邮政经营最困难的时候，就是2000年、2001年的时候，邮政行业最困难的时候，因为大家都知道现在邮政行业传统的信件，寄包裹的，现在已经是非常竞争化的行业了，广东邮政能够从这个起步我觉得非常了不起，现在看看全国的邮政系统，哪个做的最好呢？除了广东邮政，国家邮政局，机构改革改来改去，现在还是一塌糊涂。
粮食，有一个中华粮网，咱们国家的粮食大致上是三个区域，一个是东北，一个是以郑州为核心的中部地区，还有是以江西九江为核心的所谓南方地区，大致上是三大块中国的粮食主产区，一种叫国家储备粮，一种是市面上可以流通的，国家储备粮是按照计划调拨的，中华粮网主要是面对老百姓之间可以流通的，企业之间可以流通的交易，在目前粮食行业我认为是做的比较好的一个网站。因为这个网站里面它有物流，有交易，有信息发布等等。
像杭州有一家公司，叫做爱科电脑，他发现什么问题呢？在浙江的余姚县，就是潮州那个地区，那个地区有一个产业集聚区，就是服装加工，而且大多数是面向妇女儿童的服装加工，妇女儿童的服装有一个特点就是样式，这个样式要时髦，不像男士有一个西装就拉倒了，妇女儿童的服装样式要新，所以这些服装加工企业最大的苦恼是什么呢？服装设计，而且服装设计靠专业的学校里面培养学生，有一些设计专家寥寥无几，大多数的服装设计师是当地的家庭妇女，别小看当地的家庭妇女，她们是服装设计的主导力量。所以说是不是能够办一个网站，把众多所谓设计师的设计方案在网上收集起来，然后供生产企业，服装加工企业去选用，同时网络还有什么优势呢？可以重组，实际上妇女儿童这个服装大同小异，换个袖子，把长的变成短的，其实就是一个新的模样出来了，在这样一种思路下他们办了这样一种网站，其实效果很好。我举这个例子是什么意思呢？也就是说网络上进行的电子商务不仅仅是网上采购、网上销售，这就是一个很典型的产品设计服务。 这是第一个方面，是从应用的角度来说的。
第二，从支撑体系，电子商务的支撑体系包括认证、支付、信用、物流、标准，这是所谓的电子商务的支撑体系几个支柱。这几个支柱在我们现在的中国其实已经建设的有绝对的规模，我们到今天为止，自从04年发布了中华人民共和国电子签名法以外，现在已经有24家依法经营的CA机构，也就是说发放网上数字证书，或者说发放网上数字身份证，这个机构和体系已经建立起来了。但是为什么这些机构活的都比较艰难呢？就是缺乏另外一个法规出台，什么法规？就是要强迫每个人，每个企业上网进行任何活动都必须出示数据证书，这是解决问题的根本。如果国家有这种法规出台的话，这些CA机构它的日子才好过，我们电子认证的支撑体系才能够发挥作用。今天网上为什么会发生那么多人们不愿意看到的事情呢？就是我们今天任何一个长脑袋的上网折腾任何的事情没有任何的约束。我们住旅店还要出示身份证呢。这是电子认证。
第二，支付，现在我们的支付，我们的商业银行，大概有20多家商业银行开办了网络业务，不要小看另外一股力量，就是现在所谓的第三方支付平台，在全国大致上有150家左右，这样跟商业银行第三方的支付平台联合起来就形成了中国现在的支付体系，网上支付体系，像北京首都有一个什么守信立支付，像阿里巴巴的支付宝，这都是第三方的支付平台。那么这些支付平台现在活的好不好呢？要比CA活的稍微好一点，现在支付宝它每年的支付业务，它的支付份额占到全国的70％左右，特别是面向个人的支付。
但是为什么对于网上支付的技术安全，有好多人说，现在网上支付我还是不放心，害怕出问题，把我的钱丢了，还是网上支付安全有问题。我告诉大家，现在从技术的角度网上安全根本就不存在你所想的问题，因为我们脑袋的问题，是我们的观念问题，我号称我自己是电子商务专家，我告诉你，我一次网上支付的经历都没有，但是反思为什么没有呢？后来我想明白了，想明白我往上推，当时我爷爷有钱的时候，他把钱放到哪儿呢？他不相信银行，他把钱放在我们家的缸下面，用东西埋住，然后过几天拿出来看，一看还在比较放心，他不认银行的存折。 到了我父亲，他说我爷爷的做法太土，银行存折比较保险，还是存到银行比较方便，但是他不认我兜儿里边的银行卡，说你兜儿里面的银行卡比较危险，你看存折拿出来看看我有一万块钱写的清清楚楚，明明白白，你网上写的我怎么看得见呢？所以我父亲认存折，不认银行卡。
到我现在这个年龄我非常认可银行卡，但是我为什么没有网上支付的经历呢？我其实从骨子眼里面还不太认可网上支付，敲一个键盘这个钱就走了，这个东西太悬乎了。所以到我这一代我是认银行卡，不认网上支付或者虚拟货币这个东西。但是我相信我儿子再过五年，再过十年，会绝对讨厌这个银行卡，到那个时候银行卡基本上是处于慢慢被淘汰的状态，它一定是上网一敲两下就OK了，这就是一个观念问题。所以说不要着急，慢慢来，春天在后面，就是这个意思。 所以我们在座的30岁到50岁的，如果你是电子商务的热衷者，从你的骨子眼里面对这个东西还是有反感的，因为它和你的生活方式、行为习惯、道德水准、价值观是有偏差的。刚才有人问，说柴老师，电子商务发展很重要的问题——人文环境，道德观念，道德标准，价值观，互联网上的互联网文化，网上的道德，网上的信用，网上的行为规范靠什么去建立起来呢？靠政府不灵，靠专家不灵，靠谁呢？只有靠大型的恶性事件，然后逐渐建立起来这种价值观念和法律体系才能够解决问题。所以这是一个过程。
除了支付认证，信用也是一个很重要的支撑，几乎99％的人都说今天电子商务发展最大的瓶颈是信用的问题，我对这个东西不这么看，如果你要等到中国的信用，说网上的信用建立起来再大力发展电子商务，那个时候相当于什么呢？相当于美国人已经把载人航天，空间站都建起来了，你还在琢磨想建一个丰田的生产线，已经晚了。所以信用问题就跟刚才我们说的道德体系是一样的，别以为西方人就守信用，其实西方人比东方人更不守信用，但是怎么表现出来人家西方社会是一个信用的社会，中国的社会是一个不信用的社会，原因在哪儿呢？原因在我们国家信用体系最关注的两件事情：一个是立法，一个是执法，更大的问题是出在执法的问题上面，我们实际上有很多的法规。并不是中国人的素质低，我认为比西方人高，我有时候有一次机会跟美国人吃饭，一说起刀叉和我们的筷子，我说你看看你们的西方还没有进化到我们东方的这种程度，我们早就烹饪了，你还是生肉的，我的意思就是说美国人或者西方人和中国人相比的话，大家生下来都是中性的，既不是恶的也不是善的，这个社会环境造就了我们不讲究信用但是也得到一点好处。所以网络信用是不是阻碍中国电子商务发展的一个很大的障碍呢？我个人的观点，不会。
第三个方面电子商务的创新能力，这个东西不用说了，在电子商务这个领域全球创新率最高的就是中国大陆，现在创新在很多城市上面还在处于微观的阶段，人们一说中国电子商务创新太差了，你看看所有的计算机是外国人的，所有的操作系统是外国人的，所有的数据库都是外国人的，那你还谈什么创新能力，我说中国的创新能力是在交易模式和商务模式方面，现在中国是潜力最大的创新群体。所以创新能力还是可以的。最后一个就是发展环境，更不用说了，其实从国家的层面，从部门的层面都在积极推进电子商务的发展，这个环境是越来越好。大致上中国电子商务发展就是这样的现状。
第三个问题，中国电子商务现在存在的问题，问题表现在很多方面，我想从这么几个方面说，第一，就是市场准入，我已经提到了，现在最大的问题就是市场准入制度不完善，现在你要办一个网站，你要办ICP执照，这是工信部要做的，但是仅仅有这个东西远远不够，现在我们市场准入制度控制着谁呢？控制的是运营商，像阿里巴巴，像慧聪，运营商，它根本没有限制上网折腾事情的企业和个人，他们是没有任何的障碍，只要是长脑袋的就可以上网折腾任何的事情，这是我们现在市场在准入方面的一个弊端。因为这个弊端的出现，所以引发出来一堆的问题，最显著的问题就是表现在第二个方面，电子商务的市场信息，也就是网上的信息。网上的信息现在量非常大，但是不可否认有大量的假冒伪劣欺诈信息出现。你看那年的矿业大学徐州的学生，买的毒药毒死同宿舍的同学，那个毒药就是从网上得到的信息买的。然后我们今年的315晚会上面，大家议论的话题，问题最多的是什么？是围绕网上的信息和诈骗行为，这就从另外一个侧面反映出来，这个事情是辩证的，邪恶的和合法的在同步的成长，所以网上假冒伪劣的信息冲刺着市场，这是现在存在的第二个方面的问题，就是信息泛滥。
第三个问题就是电子合同的问题，就是说网上要交易，要形成订单，或者合同。你们有些人可能注意到现在好多的网站，比如说上淘宝网，上其他网去做事情，你马上可以看到一进去以后，一注册登记马上给你出来一个所谓的条约，说你必须要尊重什么规定，必须要尊重什么东西，然后你一点同意，你就注册成功了，你点不同意，你不能注册成功，实际上出现这个条约或者协议就意味着是一个电子合同，也就是说你承认这个东西就相当于你和运营商之间有这么一个合同，但是现在这个合同是什么呢？它的问题第一不规范，国家根本没有标准；第二，不公正，所有的条款都是有利于他的，不利于你的，我们国家有合同法，合同法写的很清楚，国家合同法里面承认电子合同是合法的，但是为什么现在会出现这种情况，如果现在已经有网站用电子合同制定了自己的条款，什么道理呢？就是说在电子合同这个环节上面标准缺位，法规缺位。正因为这些缺位也引发了一系列的交易上的欺诈行为。这是我们认为电子商务目前存在的第三个方面的问题，就是电子合同的易改动性、安全性、非证据性影响电子商务的深入应用。
第四个方面的问题，就是电子货币，电子货币和网上支付是相关的，货币就是网上支付的手段、工具，那么我们现在的电子货币，人们嚷嚷非常厉害的，尤其是去年，今年稍微缓和了一下，去年嚷的最多的就是Q币，就是腾讯发布的网络Q币。其实这个Q币是电子货币里面的一种，现在细分的话，电子货币有三种表现形式，第一种就是我说的网络货币或者叫虚拟货币，这个币是一个什么性质的东西呢？腾讯公司说我们的根本不是货币，为什么他说这个话呢？是害怕银监会和国家相关的部门来接管，所以说那不是货币，我个人的观点那就是货币，但是这个货币它是好事儿还是坏事儿呢？要鼓励它向这个方向发展，它是一个好事儿，它为什么是一个好事儿呢？我们说任何的货币，就是我们劳动所体现出来的一种价值表现，Q币是怎么出来的，Q币一开始网上打游戏出来的，你打游戏打了几个点，然后它给你几个币，实际上是相当于你在互联网上的劳动所得，或者劳动价值通过Q币这样的货币表现形式给你表现出来，所以说从全社会的GDP增长或者说价值劳动增长的话，它是在互联网上的劳动价值的表现形式，是整个社会价值的增值部分，我们现在国家统计局根本不会统计说互联网上的劳动力所带来的价值是多少，它统计不了。所以这是这类货币，它是互联网上的劳动所体现的价值的表现形式。但是它为什么会引起有关部门的重视呢？就是因为这种货币形式在黑市上面和人民币在兑换，如果它的规模很大的话就会对我们现在的货币供应链，对我们的通货准备金率，对我们的利率有一定的影响，这是肯定的。这是一类性质的电子货币。
第二性质的电子货币，电子钱包类，像今天的支付宝，像首信易支付，都是这样的，你上支付宝，然后你上淘宝网上买东西，它要求你把银行卡里面的钱存到我这个平台上，买东西的时候就从帐户里面支付就拉倒了，从表面上来看它是把我们现实的货币向它的平台转移了一下，就是把现实的货币换成了支付宝帐号里面的数据，它和现实货币还是一一对应的，只不过表现形式不一样。但是问题的关键不是在表象，是在内部，对于支付宝来讲，假如说有一千个人，每个人存了一百块钱，那么对于支付宝在银行的帐户上面就有多少钱？就有100乘上1000这么一个数量，这个钱在银行来说是属于支付宝的，这样的话，就会有一个资金的沉淀。那么如果支付宝不接受银行的接管，它就会拿这部分钱去做再投资，甚至放贷，那么这个资金的性质就发生变化了，相当于创造了货币流通，创造了货币流通当然对我们的金融体系就会有影响。所以说央行要出台网上支付的管理办法，已经出台了第一号不痛不痒，第二号始终出不来，为什么？对这种经营企业，要让它规范些，曾经一度说要让进行网上支付业务的公司的注册资金不得少于五千万，然后再加上其他条款，为什么到目前没有出来呢？就是没有依据，就是对这个里面的机制还没有研究透。所以迟迟没有推出来。所以发生了好几起网上诈骗都是跟这个相关的。那么网上支付这个还是小事儿，像山东、河南出的事儿，都是网上首先交保障金，然后老板卷着钱走了。所以这是第二类的电子货币。
第三类货币就是卡基类的，在我们现实日常生活当中更多的，我们几乎每个人都可能会接触到电信发的电话卡，商场发的购物卡，他们这种卡为什么叫做电子货币呢？大家可能没有深入思考这个问题，这种卡，假如说我买了一张一百块钱的电话卡，对于中国电信来说就是一百块钱的收入，销售收入已经进入到他的销售收入，但是对于我来讲，我的一百块钱还没有消费，所以从整个宏观层面上来说，中国电信有一百块钱的收入，然后通过财务核算交多少税，然后他的收入规模是多少，GDP就统计出来了，但是我这儿还有一百块钱没有真正的消费呢，有可能这一百块钱要消费一年了，那么这样的话就对社会的总需求就会扭曲了。总需求一扭曲就会影响投资，影响投资就会影响经济，影响经济就影响金融，一系列的连带反应出来了。所以这种电子货币的性质和第二类的性质是一样的。
所以电子货币的事情我个人的观点它是一个绝好的事情，支持和促进电子商务发展，但是现在最缺位的事情是要分析清楚电子货币对传统的金融体系究竟有什么样的影响，我们监管部门应该采取什么样的监管措施，这是需要深入研究的，现在还没有解题的问题，因为好多人对它的性质还没有研究透，但是一定要鼓励发展，在发展的过程当中去研究它的作用肌理，包括这次全球化的金融海啸，实际上好多的金融学家，好多的经济学家根本没有想到这次金融海啸为什么如此的剧烈，如此的强，我听过所有专家的分析，都分析的头头是道，但是有一个很重要的方面都没有认识到，就是电子化的程度对金融危机的影响，它实际上是起一个加速的作用，我们列举的这些事情都是在金融系统里面实实在在起作用的，我们的电子支票，我们各种的卡，电子钱包，这种东西实际上在金融海啸那边肯定起到很重要的促进作用，就是给它一个正反馈。所以这是好多的经济学家，金融学家对这次的金融海啸估计不足很重要的原因，我们知道好多的经济学家、金融学家是不懂信息化的，这就是牵扯到另外一个问题。所以我们在座的谁要说想研究金融，同时你一定要懂信息化，如果既懂信息技术，又懂金融，这个今后绝对是一个好的领域。因为它最后的发展趋势就是对整个的金融经济究竟产生什么影响这个是需要研究的。
另外一个方面的问题，就是交易过程规范的事情，现在这些网上交易，买方应该有什么样的职责和义务，卖方有什么样的职责和义务，中介方有什么样的职责和义务，到目前为止还没有一部规范化的文件和法规出来。这也是现在好多网上行为不规范的很重要的因素之一。所以基于这些问题，最后还有一个问题，就是监测手段，我们现在的监测手段，像国家工商局，北京工商局，广东工商局，最近几天从7月份就开始了，8月份北京工商局发布了一个法规，要求网上开店的主体、个人或者企业必须办照，这个法规一出来，我就觉得政府现在怎么荒唐到这种地步了，我们现在好多政府出台了好多法规，让人看了以后觉得是典型的用老武器解决新问题，我们传统的办营业执照必须有场所，必须有经营主体，有些东西还要经营规模，我们现在网上经营的话哪有经营场所呢？网上有好几种意见，一种意见，那些网民们说，这个东西太麻烦了，我们简直是不可能办到，然后一些专家有一种观点说，这种法规是有碍于电子商务发展，还有一些专家说，这个非常好，就应该办。所以各种的认识都有，但是我个人的观点太荒唐了。所以这个事情究竟怎么解决呢？其实是能够有解决办法的。
最主要一点，第一，你必须规定上网的企业或者个人出示个人数字证书，这应该是一个最基本的东西。如果你网上开店的话，到目前为止网上开店，为什么让他办执照呢？很多人说了，现在网上交易规模越来越大，网上税收问题，有人说要优惠，有人说要按章纳税，现在好多的专家呼吁我们一定要制定电子商务的税收优惠政策，我一听这句话心里面就发毛，制定税收优惠政策，如果是软件企业，因为你是高新的软件企业，我们国家有税收优惠的规定，但是网上交易这个事情，税收优惠究竟怎么制定？最关键的问题是你怎么能够知道他网上交易了多少，交易了什么东西，然后在什么地方交易的，这些问题是牵扯到怎样获取交易信息，交易信息获取以后你才能够制定它的征税的税率，征税的税率制定以后，还要制定征税的技术手段，网上交易完以后还要让人们到税务局交上五块钱，交上50万，还按传统的方式交税？这都是不可能的，所以这些新生事物，新问题，一定要用现代的技术手段，法规去解决，而不能盲目的，脑袋一发热就强行做这个，强行做那个，是不太可能的。你看看8月1号开始工商局有几个人去办照的，广东那边也说，把哪个网上罚了多少钱，说了一大堆道理，其实我觉得都可笑。
所以解决这些问题的对策，严格电子商务市场准入，规范与全程在线监测电子商务市场信息，保障电子商务市场安全交易，强化电子商务市场便捷支付，完善市场准入，第一，一定要制定法规，对所有的企业，至少对企业要持证入网，也不能传统持证，现在数字证书都是U盘或者是什么东西，要持证入网，这是基本条件。同时我们要逐渐建立上网企业和个人的备案制度，现在好多的网民，好多的专家担心，如果说现在上网的个人和企业都是实名制的话，就担心这个是剥夺了好多的人的隐私或者权利，我觉得这种担心是有道理的，所以我的个人观点为了保障电子商务市场的健康发展，我们既不要用实名制，但是又不能不管，什么办法呢？我们要首先第一步搞备案制度，备什么案呢？就是要把你真实的企业，真实的姓名要备案，然后你可以在网上有一个你的网名，这样的话你在网上发布言论也好，这些交易也不会体现你真实的姓名和真实的东西，但是如果我要想查你的话一定有一个可追诉的东西，我觉得这样就够了。这个备案实际上是第一步。
第二步要过渡到电子营业执照，电子营业执照并不是现在营业执照的电子化，而是能够符合发展需求的营业执照。营业执照的电子化是把它信息化以后存到网上，电子信息执照，一系列的生命周期都要变，才能够符合像网店也好，网商也好，这是我个人的观点。所以说在市场监管方面，现在可以做的就是两件事情，第一，数字证书，第二，备案。
在市场信息方面我们完全可以用技术手段来全程监测违规信息，进行发布，这个一点问题都没有的。在电子合同方面我们为了保证市场安全，我们可以制定电子合同的规范，也可以开发安全的电子合同系统，只不过现在没有任何一个政府部门，我最近在和工商局密切的联系、探讨，落实这些问题，这些电子商务市场里面的标准规范化和法规，如果再不建立的话外国人就进来了，外国人假如说亚马逊卖书，或者卖其他的进来，它制定了一套办法，它有一个规矩，然后慢慢渗透到中国大地，最后它就会成为标准，如果这件事情又要落到外国人手里面去的话，这个的危险性要比原来我们没有产品设计的主动权，这个危险性更大。所以电子商务这个事情稍微低一点的话，它是一个经济行为，说得稍微高一点的话，就涉及到整个国家在未来的网络经济环境里面主动权的问题和地位的问题。
这是电子商务方面的问题，其实解决的办法一直在探讨，现在有网络的媒体，所以说各个专家有各个专家的见解和意见，这个没有问题，我比较担心一个问题，就是有一堆其实不太明白的所谓的专家在影响着某些人，某些部门，或者说某些方向，这个我认为是比较可怕的。为什么会出现这种事情呢？有些部门，像去年商务部发布了两个标准，说它要制定电子商务的交易标准，然后发布了，我就回了两句话，我说作为国家政府部门不要盲目的去做这件事情，如果你提出来一个标准规范，如果说感觉到这件事情是对的，或者说广泛的征求意见你做也可以。去年公布出来到今年为什么没有出来呢？就是因为有一小撮所谓的专家一互动，有可能中间有某种的利益关系，其实我觉得现在做事情确实有点太盲动了。所以我们在座的我们始终要保持头脑的清醒，在对某一个问题没有看明白以前我觉得最好不要说话，然后深入的了解一下，调查一下，学习一下，有了一定的认识的观点以后再去发表意见，或者参与某件事情，我觉得这是正确的东西，不然的话会引起很多问题。 最后一个问题就是简单介绍一下“十一、五”的发展框架，主导思路一句话，就是重点发展以第三方电子商务交易服务平台这种形式的电子商务。就是大力发展第三方电子商务服务为切入点，带动其他的环境、模式、应用水平的提高，培育电子商务服务业。这是总的框架。 那么整个的目标表现在四个方面，第一，我们希望在支撑环境方面，法律法规，人才培养，技术服务，政策等基本适应电子商务发展的需求，标准体系，电子认证，在线支付，现代物流，信用服务基本满足应用需求，自有品牌的电子商务关键技术国产率达到40％，企业管理人员五年内普遍接受信息化培训。
第二个方面，就是基本形成以第三方电子商务服务为主流的发展态势，基于网络的交易服务、业务外包服务和信息技术外包服务等电子商务服务业初具规模。
第三个方面希望在应用方面，我们网络化生产经营方式基本形成，网上采购与销售额占采购和销售总额的比重分别超过25％和10％，经常性应用电子商务的中小企业达到中小企业总数的30％，网络消费成为重要的消费形态。
围绕主要的目标，实际是制定了六大任务，有些人不太了解国家每五年做规划，就说那个规划就是鬼话，但是它有另外一个问题，就是说做的根儿上实际上是对全社会的号召，假如说河北省省政府拿到规划以后，他为了想推动电子商务他就可以拿着规划说事儿，你看国家有了规划，我们应该做这里面的一部分事情，有这样一个作用。像发改委要想推动电子商务，也会说有了规划可以做这个事情。并不是把事儿规划的非常的具体，不是那个意思，还是比较宏观的。所以规划的六大任务，两类，一类是环境方面的，完善电子商务支撑环境，鼓励创新，加强监管，强化宣传，这是主要创造环境。其他的是应用方面的，一个是普及深化电子商务应用，大型骨干企业应该是往纵深方向走，中小企业应该是鼓励中小企业上网经营，积极推动政府采购电子商务应用。有时候政府采购是社会里面消费最多的东西，我们纳税人的钱最后去哪儿了，都是通过政府采购花掉了，所以政府采购如果能够率先用电子商务，那一定是对所有的企业和个人的一个市场带头作用，但是现在基本上没有动静，这里面部门之间的利益，旧有的体制还是有很大的阻力。
第二个方面，大力发展电子商务服务业，这个已经说了，我不说了。第三个方面，着力完善支撑环境，促进电子商务协调发展，我重点说一下认证，有24家依法开设的电子认证机构，但是现在存在的问题是什么呢？像北京有CA，山东有CA，北京发的数字证书和山东发的数字证书互相不认，我们的身份证谁发的，公安部，但是公安部再下发到各个地方的公安局，然后派出所给我们发的，所以我们兜儿里面的身份证是全国人都认的，现在我们网上的数字证书存在一个问题，就是24家互不相认，这个要通过法规来解决的。这是一个问题。鼓励电子商务的创新，主要是研究开发方面的，加强市场监管，像虚拟货币，电子合同，网上的产品服务信息都要得到监管，对电子商务的从业人员企业和相关机构要制定管理办法，我们在05年的时候针对电子商务发生的问题在规划里面写出来了。加强宣传教育。
那么这些规划的落实，当然靠全社会的努力，但是从国家一定会拿出一定的资源做这件事情，这样才能带动整个社会来做。所以设置了六大工程，这六大工程基本上就是国家要花钱做的事情。第一，政府采购试点工程，第二，围绕电子商务服务业设立了公共电子商务服务，国际贸易，移动电子商务试点工程和物流公共信息服务工程。第三，支撑环境方面，从完善电子认证，在线支付和信用服务等支撑环境出发，设立电子商务支撑体系建设工程。通过这些工程来带动发展，其实现在这些工程已经在逐步的开展。最后的保障措施我就不说了。
总的来说，“十一、五”期间，进一步把中国电子商务发展更具体化了一点，有很多人问我，中国电子商务和美国和欧洲的究竟差距在什么地方，这个问题很难回答，如果从应用的广度来说，中国的电子商务远远不如美国和欧洲，但是如果从应用的新领域、新模式来说，远远强于美国和欧洲，因为美国和欧洲的社会经济形态是比较规范的，所以电子化，网络化过来以后是一个自然的行为，但是自然行为基本上是支持传统的模式，但是中国大地上出来的这种新玩意儿是一个冲击，所以从这个角度我非常有信心，比较中国和美国、欧洲的电子商务发展水平，总体水平肯定不如人家，但是五年以后是不是这样的？完全就不是那么回事儿了。这是我总的一个趋势的判断。
今天就给大家介绍这么多。谢谢。
主持人：再一次感谢柴老师对电子商务课程的讲授，让我们对电子商务的发展有了更深层次的了解和认识。今天上午的议程就到此结束。
